LED vs HALOGEN

Hallo Karsten

Diese Led mit solchen Abständen zwischen den Einzelstrahlern ist nicht gut geeignet das Licht auszunutzen.
Für Köhlerische Beleuchtung, aber auch bei kritischer Beleuchtung spielt die Größe der Lampenwendel eine maßgebende Rolle der dahinter geschalteten Kollektoroptik bis hin zum Kondensor, in dessen Ebene ja für korrekte Beleuchtung die Lampenwendel SCHARF abgebildet werden soll.
Das ist bei dieser Led als Wendelersatz sicher nicht möglich.
Für eine Halogenlampe bis so 20 Watt wird eine Einzelled mit 3 Watt in Bezug auf die Größe als guter Ersatz wohl mehr als ausreichen, aber bei einer Lampenwendel einer 100 Watt Led hast du eine Leuchtfläche von meist so 3-3,2 x 1,5-2 mm, also mit Spiegelbild der Wendel an den Ort der Wendel mittels Parabol-(Kollektor)-spiegel kommst du auf eine unbedingte Leuchtfläche von so 3x3 - 3,2x3,2mm die du mit einer LED als Fläche erreichen solltest, um den Bedingungen des Beleuchtungsstrahlengangs Genüge zu tun. Da kenne ich eben nur eine 60Watt (70Watt) Led von Lumiled als geeignetes Leuchtmittel. Nachteil,: diese Led hat es in sich, benötigt sie doch 18 Ampere bei Vollbetrieb, und diese eben zu dimmen und den Strom zu regeln hat es Layout, Design und EMVmäßigerweise arg in sich, als ich das machte.
Abgesehen von der Abwärme der Led mit dieser Stärke, die ja auch nicht gerade schlecht ist. Das Datenblatt der Led hatte ich schon mal hier ins Forum gestellt.

ich bin ein Vertreter von Led´s, absolut, aber richtig eingesetzt sollten sie schon werden, und die jeweiligen Datenblätter in Bezug auf ihre Spektralen Eigenschaften sollten auch nicht außer Acht gelassen werden.

Bitte es nur als positive Kritik, wie es auch von mir gemeint ist, und dies auch nur für die Nicht-Stemis-Mikroskope aufzufassen.

Für deine Zwecke einem Stemi Strahlengang würde sich z.B. solche LEDS gut eignen, die ich auch im Einsatz habe:
Hier mal die , die ich einsetzte:
Neuhold Elektronik die Fundgrube für den Hobby-Elektroniker LED-Modul DAYLITE 8W warmweiß

und hier noch: einige Andere in der Serie:
Neuhold Elektronik die Fundgrube für den Hobby-Elektroniker High Power LED´s
(weiter unten!)

lg
Franz

Hallo Karsten, hallo Franz,

aus reiner Neugierde habe ich mir nun auch so eine LED bestellt:

[Blockierte Grafik: http://i556.photobucket.com/albums/ss3/mikroloewe/Halo-LED.jpg]
Bei diesem Modell ist sogar ein Emitter exakt in der Mitte angeordnet und man könnte im Zweifelsfall die fünf außen liegenden abdecken, aber die effektiv strahlende Fläche bleibt trotzdem sehr klein. Viel Leistung kann ohnehin nicht gefahren werden, da eben auch bei dieser Lösung wenig Kühlfläche vorhanden ist.
Ich verwende daher lieber die LEDs auf den Star-Platinen mit möglichst großem Emitter:

[Blockierte Grafik: http://i1068.photobucket.com/albums/u441/nomarski/Elvar-LED-3_zpsbc550e33.jpg]

Viele Grüße
Bernd

Hallo,

das ist zwar keine 7A-LED, hat aber immerhin eine Emitterfläche von 25mm x 25mm.

VG
Bernd

Hallo Jorrit

Mal versuchen es leicht verständlich machen...
Das Hauptproblem ist, dass du ein Abbild oder die Led selbst genau dort in den Strahlengang einkoppelst, wo vorher die Halogenlampe war.
Denn die Optiken sind berechnet das Bild (bzw Lampenwendel+Speigelbild derselben) über Kollektoroptik in die Kondensorebene abzubilden, und zwar mit einer gewissen Größe die die Apertur erfordert.
Ein Ledblock von 25x25mm ist zwar sehr schön aber die Lampenwendel einer 100Watt Halogen hat was bei 5-6 x 2,5-3,5mm , also verschenkst du da von den LEds irre viel Licht. Umgekehrt, eine 3 oder auch 5 Watt Led hat was bei 1,8-2,2 mm Quadrat oder rund (oder noch kleiner) dann fehlt es in der Ausleuchtung, und damit sind Aperturmängel gegeben.
Es gibt auch so 10 und 20 Watt Leds, die haben so knapp 4x4 (Phat-Leds)mm, die sind am geeignetsten.
Ich habe mal da einiges hier eingestellt, dazu, aber mit dem Handy such ich das nun sicher nicht.
Erst am WE Zuhause dann.

lg
Franz

Zitat von the_playstation

Hat schon Jemand eine LED erfolgreich in ein Carl-Zeiss-100W-Halogen-Lampenhaus eingesetzt bzw sein Lampenhaus umgebaut?

Hallo Jorrit,

wenn du das Lampenhaus hinten an deinem Axioplan meinst (Avatar): Ja, so etwas wurde schon praktiziert.

VG
Bernd

Hallo nochmal,

der Einbau ist sicher einfach, aber ob er allen optischen Anforderungen genügt ist eine andere Baustelle....

fg
Franz

Hallo,

im Kürbis (von Zeiss) wäre jedenfalls reichlich Platz für alles.

VG
Bernd

Hallo Jorrit

Ohne Reflektor hast du erstens nur das halbe Licht(menge) udn auch wahrscheinlich, falls die Zahnung der Wendel über oder nebeneinenader gestellt werden muß, auch nur die halbe Leuchtfläche, was ja auch bei der LED das Problem ist. Wie ich oben ja in ähnlichen Worten schon geschrieben habe, es passt optisch nicht mehr.....

lg
Franz

Hallo Franz,

manche Themen sind und bleiben halt immer wieder ein Thema.

Man muß halt berücksichtigen, daß die etwas älteren Mikroskope, dazu gehört eben auch schon das Axioplan, auf den Leuchtmitteltyp Glühlampe ausgelegt sind. Leistungsstarke LEDs gab es vor 20 Jahren eben noch nicht. Entsprechend mußten eben die Lampenhäuser ausgelegt und konstruiert sein mit dem passenden Kollektor für die Lampenwendelfläche und dem Hohlspiegel, der zum Einsatz kam, um die leuchtende Fläche zu vergrößern bzw. das Abstrahlende Licht in die rückwärtige Richtung ebenfalls auszunutzen. Bei der LED geht das leider nicht, deswegen sind die verstellbaren Hohlspiegel auch hinfällig geworden. Und damit über den Kollektor die vordere Eintrittspupille des Kondensors per LED genau wie mit der Glühlampe ausgeleuchtet werden kann, muß eben im Idealfall die Emitterfläche der Wendelfläche entsprechen. Das ist aber bei vielen LEDs nicht der Fall, die Flächen sind zu klein, so daß man dieses Defizit mit einer entsprechend bemessenen Kollektoroptik wieder ausgleichen müßte.
Aber woher diese bekommen? So behilft man sich in den meisten Fällen eben mit Zerstreuung durch Defokussierung und Milchglasscheiben.
Wenn man das richtig anstellt, lassen sich auch keine nachteiligen Unterschiede mehr feststellen.
Um den Weg andersrum zu beschreiten: Eine ideale LED gibt es für die vorhandenen Beleuchtungsverhältnisse eben auch nicht, sondern muß sich eben unter den Verfügbaren das Passendste aussuchen. Und wären die Ergebnisse nicht so befriedigend, bräuchte ich auch nicht ab und zu irgendwelche Umbauten vornehmen. Das wäre ja dann auch alles hinfällig, wenn es sowieso nix taugen würde.

VG
Bernd

Hallo Jorrit,

wenn die universelle Kamera-Adaption erstmal vom Teller ist, wird die universelle LED-Adaption aufgetischt.
Beim KF2 sind die baulichen Verhältnisse eben wieder ganz anders, aber die prinzipielle Anordnung ist wie beim Axioplan:
Lichtquelle-Kollektor-Kondensor. Und der Reflektor ist dort bei LED-Betrieb ebfenfalls hinfällig geworden, so daß der Bauraum der LED-Kühlung zugute kommen kann.

VG
Bernd

Zitat von the_playstation

Besonders der süße, kleine Reflektor.

Der Reflektor in dem Axioplan-Lampenhaus ist auch süß und klein. Nur muß man eben dort nicht die Lampe auseinanderbauen, wenn man ihn justieren will.

VG
Bernd