Diskussionsthreat zum Blog "Projekt Eiszapfen"

    Hallo,

    vorweg eine Bitte, falls ich nochmals so eine dumme Idee haben sollte, schützt mich vor mir selbst und erschlagt mich. :D
    Zur Kühlung des Kamerasensors ist nun alles an Ort und Stelle und auch einen kleinen Versuch ohne Kühlung der Kühlflüssigkeit wurde auch schon mal unternommen, Allerdings nur etwas mehr als 6 Minuten und bis 11,5° Celsius, mehr habe ich mich wegen der Kondensfeuchtigkeit ohne Trockenmittel nicht getraut.

    Der Temperaturverlauf war so
    http://s1116.photobucket.com/user/Googol197…1c552e.jpg.html
    Hier sieht man sehr schön wie schnell sich die Flüssigkeit ohne Kühlung erwärmt

    Nun habe ich während der Kühlphase 3 Bilder mit 10 Sekunden Belichtungszeit und mit Gehäusedeckel gemacht, das Ergebnis ist ein schwarzes Bild

    23° Celsius
    http://s1116.photobucket.com/user/Googol197…3a6477.jpg.html

    Nicht aufregend, dreht man nun aber mittels elektronischer Bildbearbeitung Gamma und Helligkeit voll auf, bekommt man dieses Ergebnis
    http://s1116.photobucket.com/user/Googol197…b034dc.jpg.html

    Das selbe jetzt bei 15° Celsius
    http://s1116.photobucket.com/user/Googol197…b5704b.jpg.html

    und 11,5° Celsius
    http://s1116.photobucket.com/user/Googol197…c74592.jpg.html

    Es tut sich also etwas, ob dies nun gut, oder schlecht ist wird sich noch weisen...

    Mehr zu dem Einbau gibt es dann morgen in meinem Blog, heute schaffe ich es nicht mehr, dazu sind meine Nerven einfach zu sehr strapaziert.

    Viele Grüße,
    Johannes

    Biologisches Mikroskop: Zeiss Standard 16
    Stereomikroskop: Lomo MBS 10
    Kameras: EOS 1100D, EOS 1000D, EOS 1000Da
    Ihr aber seht und sagt: Warum? Aber ich träume und sage: Warum nicht? George Bernard Shaw

    • Offizieller Beitrag

    Lieber Johannes,

    niemand wird dich erschlagen, du vermittelst Wissen bei uns und lernst für dich.
    Jedenfalls sind deine Experimente, auch wenn sie schon sehr aufändig sind, für mich jedenfalls hochinteressant
    und ich denke dass ich da für viele hier spreche, du bist schon was Wertvolles für unser Forum ;)

    Dein Experiment interessiert mich ja auch deshalb schon, weil ich meine 2 gekühlten Cams schon länger "tunen"wollte, mit einem zweiten Peltier hinter dem ersten, und ich nun gespannt der mysteriösen Dinge harre, die sich nun durch dich für mich nun auftun werden ;)

    lg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Johannes,

    ich kann dem Franz nur beipflichten und bin ebenfalls gespannt auf den Verlauf deiner folgenden Experimente.
    Und zum Glück befinden sich hier keine Foristen, die dabei nur einen störenden oder gar destruktiven Einfluss ausüben wie man das so aus früheren Zeiten kennt, denn auch Rückschläge führen zu Erkenntnissen. ;)

    Viele Grüße
    Bernd

    Hallo ihr 2,

    ich kenne euch nun doch schon seit einiger Zeit, und dass sich mittlerweile ein Gefühl der Freundschaft bei mir eingeschlichen hat, kann und will ich nicht bestreiten, weshalb ich mich über eure Beiträge sehr gefreut habe. Der Grund ist, weil sie mir zeigen, dass ich mit den kleinen Blog wenigstens einen kleinen Teil des von euch bekommenen wieder zurück geben konnte. Damit meine ich nicht materielle Dinge, sondern das geduldige Beantworten meiner vielen Fragen in diversen Beiträgen und PNs, wofür ich mich hier nochmals herzlich bedanken möchte.

    Das nicht jeder mit meinen Basteleien etwas anfangen kann verstehe ich, sie haben eben ein Gerät, welches durchdesignt und mind. 2 Jahre Garantie bieten kann, lieber. Meine Leidenschaft ist eben das Ausdenken und die gezwungenermaßen möglichst günstigen Umsetzung von diesen Ideen, auch wenn andere Faktoren dabei auf der Strecke bleiben, Hauptsache es funktioniert.

    Wo Menschen zusammenfinden, wird es immer welche geben, die sich nicht riechen können. Das hat nichts mit dem Ort zu tun wo dies geschieht, sondern liegt einfach an den Charakter der Personen, manchmal reicht dazu auch nur ein schlecht gewähltes Wort. In meinen Augen ergänzen sich die Foren (es gibt nicht nur ein .at und .de) prima. Alle haben ihre Vor- und Nachteile, Nichts und Niemand ist perfekt, außer natürlich Chuck Norris. :D

    Übrigens, Teil II des Blogs ist fertig. ;)

    Viele Grüße,
    Johannes

    Biologisches Mikroskop: Zeiss Standard 16
    Stereomikroskop: Lomo MBS 10
    Kameras: EOS 1100D, EOS 1000D, EOS 1000Da
    Ihr aber seht und sagt: Warum? Aber ich träume und sage: Warum nicht? George Bernard Shaw

    • Offizieller Beitrag

    Danke Johannes ,

    geht runter wie Öl ;)

    Vorschlag, wenn du bei mir bist, erinnere mich daran, dass ich dir mit Diamantpulver versetztes Klebeband gebe, mit diesem werden die HochleistungsLeds mit Kühlkörper gekoppelt. Isoliert, ist rel. dünn und hat einen superguten K-Wert !

    lg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

    • Offizieller Beitrag

    Lieber Johannes,

    Ja, ich meinte Diamant!
    Diamant und danach auch Graphit ist eigentlich der beste Wärmeleiter unter den industriell gebräuchlichen und leistbaren
    Wärmeklebefolien. Ich habe einige Muster erhalten, von einem Vertreter.

    lg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

    • Offizieller Beitrag

    Hi Safari,

    Wenn du solche Muster brauchst, um deine Frau vollzupflastern mit Diamantstaub , sage es ;)

    lg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

    • Offizieller Beitrag

    Darum geht Graphit ja auch ganz gut als Wärmeleiter ;)
    fg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Johannes,

    geiler Laboraufbau ! :thumbup:
    Das sieht sowas von hypergeilsituationselastischbombastischundwasmirgradsonichteinfälltauchnoch aus ;)

    lg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

    Hallo Franz,

    das Beste kommt auf dem Foto leider nicht so gut zu Geltung, die gelbgrüne Fluoreszenz des Frostschutzmittels wenn die Silikonschläuche von der blauen LED des Netzgerät angeleuchtet werden.

    Lustigerweise bringe ich keine Bilder am Mikroskop zusammen die richtig toll Rauschen, selbst mit Auflichtfluoreszenz, einen Polfilter im Strahlengang zur Abschwächung des Lichts und nur der weißen LED-Taschenlampe zur Anregung, reicht die Zündspannung der LED schon aus um Bilder mit 30Sekunden Belichtungszeit bei ISO 1600 zu machen. Bis auf ein paar Pixel rauscht da nichts so richtig, auch nicht bei Zimmertemperatur
    [Blockierte Grafik: http://i1116.photobucket.com/albums/k561/Googol1972/Eos%20350Da%20Peltiergekuehlt/Vergleich_zps5eeaee47.jpg]
    Zwischen den linken und den rechten Bild liegen rund 25°Celsius

    Im Moment frage ich mich schon, ob der Aufwand sich überhaupt lohnt. ?(

    Viele Grüße,
    Johannes

    Biologisches Mikroskop: Zeiss Standard 16
    Stereomikroskop: Lomo MBS 10
    Kameras: EOS 1100D, EOS 1000D, EOS 1000Da
    Ihr aber seht und sagt: Warum? Aber ich träume und sage: Warum nicht? George Bernard Shaw

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Johannes,

    MAch RAW Bilder und sieh dir die Kantenübergänge an. Geh mal auf Iso200 zB. und lass länger Belichten auf Ein Bild.
    Nur zum Testen.
    bei meiner Tucsen TCH5.0 ICE Cam merkt man das sehr gut, den Unterschied zwischen 20 bzw. 30 Grad.
    Hast du auch auf Fine gestellt mit der Auflösung ?
    ich seh das am Bild leider nicht, kann es ja nicht vergrößern.

    lg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

    Zitat von Johannes Kropiunig

    Im Moment frage ich mich schon, ob der Aufwand sich überhaupt lohnt.

    Hallo Johannes,

    wir haben das im Olympus Forum vor einigen Jahren ausprobiert. Ein Unterschied war nicht feststellbar. Bei Kameras die mit flüssigem Stickstoff gekühlt wurden gab es deutliche Unterschiede, aber das ist auch schon 20 Jahre her. Ich glaube das die modernen Kamera Chips eine sehr gute Temperatur Kompensation haben, wobei ich mir nicht sicher bin ob das Rauschen vom Sensor, oder den Verstärkern kommt.

    Mach doch den Versuch mal andersrum und heize den Sensor. So nach der alten Methode zur Suche von thermischen Fehlern. Kältespray und Fön.

    Hallo,

    nach reiflicher Überlegung habe ich mich entschieden, das Konzept mit der Wasserkühlung zu verwerfen. Der Vorteil der vibrationfreien Kühlung wiegt einfach nicht die Nachteile des Platzbedarfs, Lärm durch die Billigpumpe und unflexibel wegen der Schläuche ist es obendrein. Von der Gefahr für die Kamera und dem Mikroskop, durch ein mögliches Leck im Kühlsystem, spreche ich erst lieber gar nicht. Lieber in einen hochwertigen Lüfter investieren, als in die Energiekosten um das Wasserkühlsystem am laufen und kühl zu halten.

    Der Weg zur Erkenntnis ist manchmal holprig...

    Viele Grüße,
    Johannes

    Biologisches Mikroskop: Zeiss Standard 16
    Stereomikroskop: Lomo MBS 10
    Kameras: EOS 1100D, EOS 1000D, EOS 1000Da
    Ihr aber seht und sagt: Warum? Aber ich träume und sage: Warum nicht? George Bernard Shaw

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Johannes,
    Ähnliches hab ich mir gedacht, welch ein Projekt!
    Trotzdem bewundernswert.
    Die beiden gekühlten Tucsen Cams haben ca 12 Watt am Peltier, einen größeren Kühlkörper dannach und einen geregelten 12 V Ventilator, der mit bis zu 5 Volt betrieben wird und daher sehr leise ist.
    Damit wird ein Delta t von 20-30 Grad erreicht zur Umgebungstemperatur.
    Der Effekt der Kühlung ist bei meinen Cams unbestritten, das Rauschen reduziert sich bei eingeschaltetem Peltier deutlich. Besonders wenn ich die Cam laufen lasse mit LifeBild am Lapptop und dann merke ich wie nach so 20 Minuten, wenn ich das Erste Bild nach Einschalten ansehe und dann am Bildschirm vergleiche, dass das Rauschen einiges mehr ist. Schalte ich dann den Peltier ein und fahre die Kamera runter, kann ich zusehen wie sich das Rauschen reduziert und schließlich einiges weniger als beim zuerst gemachten Bild wird. Daher kann ich zumindest bei meinen Cams mit 2/3" Sony Chip sagen, die Peltier Kühlung bringt einiges! Auch bei dir wird es so sein, die Arrehnius Gesetze werden bei deinem Chip sicher nicht außer Betrieb sein ;-), die das Rauschen von der Temperatut abhängig beschreiben. (ursprünglich für Gase gedacht, gilt das Gesetz auch für Alterung von Chips abhängig von Temperatur und wird in der Elektronik auch zur FIT (Failure in Time) Berechnung eingesetzt.
    Fazit: Bitte lass dich nicht entmutigen, du bist schon so weit gekommen, es wird, auch mit Ventilator ;-).

    lg
    Franz

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Die Welt wäre so schön wenn Frauen so einfach gestrickt wie die Maxwellschen Gleichungen wären --
    Mann könnte dann Störfelder berechnen und Wellen, Phasen und Ströme ....
    und die Harmonischen ganz leicht checken..
    http://interphako.at

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden