Wie bekomme ich gute Bilder aus alten Mikroskopen?

1. offizieller Beitrag

    Hallo
    ich hoffe, ich bin - nun - hier richtig. Ich fertige seit einiger Zeit Flechtenbilder an. Dabei geht es mir um die Morphologie von Pilzhyphen und Algen, die ja quasi eingelagert werden. Als Beispiel hier ein Foto von einem Profi: https://photos.app.goo.gl/tCgri7HV8aF8a7hu7 oder https://photos.app.goo.gl/wDXDwyWpSb61kZWt5

    Ich selbst bin Künstlerin (liebe also gute Bilder) und mikroskopiere so nebenbei ein wenig. Für niedrigere Vergrößerungen habe ich mittlerweile ein Askania MZM mit einer 5x Vorsatzlinse, das ich sehr mag.

    Das hier sind die Bilder, die es macht:

    https://photos.app.goo.gl/RmDRxp14qUbKH6qC6 oder https://photos.app.goo.gl/Y2dxtmijpu9TkBGh7

    Aber um bei Flechten auch das Mycel oder die einzelnen Algen zu sehen wie beim Bild oben, wäre eine höhere Auflösung von Nöten. Hier bei mir steht ein altes Laboval 4 (oder hier) und ein JenaLab2, wobei letzteres gerade in der Hochschule ist, weil wir dort eine professionelle Reinigung bezahlt bekommen. Ursprünglich dachte ich, beide so zu verbessern (Reinigen, bessere Objektive), dass ich sie verwenden kann. Aber ab dem 40er Objektiv (und gar bei dem 100er) fehlt das Licht, die Halogenbeleuchtung scheint zu dürftig, zudem sind Artefakte im Bild, unabhängig vom Objektiv. Hier suche ich jetzt Ihren Rat:

    Kann ich über den Einbau von LED dies verbessern oder wäre dann eher eine andere Herangehensweise (Phasenkontrast, Färben etc.) erst einmal notwendig? Wie teuer wäre der Umbau auf LED? Hat jemand hier Erfahrung damit?

    Grundsätzlich finde ich es gut, alte Mikroskope mit guten Optiken weiterzuverwenden und zu pflegen, denn immer was Neues zu kaufen.

    Würde mich über Rat und Angebot für LED Beleuchtung freuen.

    Ursula

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Ursula und Willkommen in diesem Forum.

    ich glaube nicht, daß der Einbau einer LED alles herausreißen würde, wenn dazu noch andere Einstellfehler gemacht werden. Die LED hat zwar den Vorteil der konstanten Farbtemperatur über die Lichtintensität und dabei geringerer Wärmeentwicklung und Stromverbrauch, aber wenn die Aperturblende z.B. zu weit geschlossen bleibt oder diese aus irgendwelchen Gründen nicht richtigt ausgeleuchtet wird, ist der Erfolg nach der Umrüstung eher gering. Die Artefakte im Bild deuten schon darauf hin, es gibt aber im Strahlengang kritische Bereiche, in denen sich Verschmutzungen und Kratzer eben schnell bemerkbar machen.

    Die Kosten für eine Umrüstung hängt eben auch vom Mikroskoptyp ab, das der Aufwand eben unterschiedlich sein kann. Wenn es keine Fertiglösung gibt, muß eben eine konstruiert werden. Dazu müssen aber die Gegebenheiten am Mikroskop vermessen werden, damit die LED am Ende optimal funktionieren kann.

    VG

    Bernd

    Vielen Dank für die Antwort. Die Bilder sind nicht vom Laboval 4 sondern vom Askania. Die Bilder vom Laboval waren nicht sehr gut. Ggf. würde es dann mehr Sinn machen, dass ich mir ein Einsteigermodell kaufe, bei dem zumindest die Justierung stimmt? Beste Grüße

    Ursula

    Da das Gerät gebraucht ist und etliche Teile schon ausgetauscht wurden, ist es für mich schwierig, zu übersehen, wo die Fehler liegen. Wäre es wirklich nur die Justierung, dann gebe ich Ihnen recht. Aber als Anfängerin kann ich das manchmal schwer einschätzen und verliere ganz schön viel Zeit. Da ist man dankbar für fixe Rahmenbedingungen, so dass man weiss, dass es an einem selbst liegt.

    • Offizieller Beitrag

    Wie gesagt, ohne selber davor zu sitzen, kann ich nicht sagen, woran es liegen könnte. Ein paar Aufnahmen, die man anhängen kann, könnten helfen, die Fehlersuche einzugrenzen. Manche Ursachen liegen auch gar nicht am Mikroskop selbst, sondern an der Fotoadaption, Erschütterung der Kamera etc.

    Die Fotoadaption ist professionell, ich habe sie auch mit anderen Mikroskopen getestet (Nikon Z6, Zeiss Fototubus 3,2). Ich kann mal versuchen, ein Bild zu machen von einem frischen Schnitt.

    Heute morgen bin ich ans Mikroskop gegangen und habe nur noch durch ein 30er Objektiv klare Bilder bekommen, beim 100er versagt es. Ich habe es schon ausgetauscht. Irgendwas stimmt da nicht.

    Auf dem Fototubus steht nur 3,2, Ich habe gerade nachgeschaut, sie ist eine Sonderanfertigung von Askania für mein MZM 1. T2 Gewinde, Ringschwalbe 40mm,

    Möglicherweise wäre ein anderer Fototubus für das 100er Objektiv notwendig? Ich werde noch den von meinem Stemi ausprobieren, er hat eine kleinere Vergrößerung. Ich verwende die Okulare immer nur alternativ zum Foto, wechsle also die Okulare mit dem Fototubus.

    Nun ist der xy Tisch auch nicht mehr gut, insofern sollte ich es ersetzen. Vielleicht lohnt sich deshalb der Aufwand nicht. Da ich einen zweiten Binokulartubus benötige, hab ich ein altes gebrauchtes Mikroskop nun ausgemacht, das wohl Preislich zumindest diesen liefert.

    • Offizieller Beitrag

    Ist das 100er Objektiv eine Ölimmersion?

    Bei Ölimmersionen ist einiges zu beachten.

    Aber mit dem Fototubus hat das sicher nichts zu tun, wenn beim 30er Objektiv brauchbare Bilder rauskommen.

    Was den Kreuztisch angeht, macht es natürlich keinen Spaß damit zu arbeiten, wenn alles schwergängig ist. Aber nach einer Aufarbeitung läuft es mitunter besser wie ein Neugerät.

    Ja, das 100er ist ein Ölimmersions-Objektiv. Ich habe dann doch ein Bild gerade herausbekommen, und dann festgestellt, dass die Aperturblende fest ist. Das war es warum ich das Mikroskop ersetzen wollte (die letzte Benutzung war gut 6-7 Jahre her und in meinem Alter ist man schon etwas vergesslich ;) Beim Köhlern ist dann der Groschen gefallen. Aber Dank Ihrer Fragen habe ich immerhin mich durchgebissen, vielen Dank!

    Ich warte jetzt auf das gebrauchte Zeiss Jena mit LED, da geht alles noch und ich kann die Teile (Objektive, Binokulartubus) weiterverwenden. Die Objektive scheinen dort sehr gut zu sein.

    Danke auch für den Hinweis, dass ich den Fototubus auch am Zeiss Jena verwenden kann. Wie gesagt, der ist eigentlich prima, macht auf dem Askania Bilder, die zumindest mir genügen. Die Bilder vom Stemi waren so, dass ich mir das Askania besorgt hatte, damals.

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